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标题: 日媒对比俄格冲突称中国在南海不行 [打印本页]

作者: jusensen 时间: 2011-10-11 13:01 标题: 日媒对比俄格冲突称中国在南海不行

据日本《外交官》杂志网站10月5日刊文将当前的南海局势与2008年的俄格冲突进行比较，认为中国在南海不具备俄罗斯在俄格冲突中具备的局势优势。

日媒文章称，东南亚是一个不重要但又毗邻日益强大中国的地区，东南亚问题对全球实力平衡无关紧要。然而，华盛顿冒着受到新的外交挫折的威胁介入。文章称，奥巴马政府不应该把自己的运气，与弱小的东南亚国家捆绑在一起；并对支持那些处于不利地位的不重要国家提出了警告。美国应该避免徒劳去改变既定的事实，更好的选择是避免这些无用的纠缠，与北京一起在该地区打击海盗和恐怖主义，在海上建立互信关系。美国对领土纠纷不感兴趣，但对有关“航行自由”的争议感兴趣。报道坚持一国的领海只是在离海岸12海里内的区域。

日媒文章称，俄格冲突并未改变这些原则，很大程度上是因为南海局势发展的动因与之非常不同。如果其他地区局势类似与俄格冲突，要符合三个要件。首先，必须是一个强国与一个弱小国家的冲突，而小国对美国来说仅关系到边缘利益；其次，大国与小国军事实力的不对称必须能够使得大国能够在美国和国际社会干预之前打败小国，造成既定事实；再次，美军远离冲突地区或缺乏靠近战斗地区的前沿基地，以致华盛顿无法及时部署军力影响局势。然而，南海局势不满足任何一项上述要件。

日媒文章称，首先，考虑中国和南海小国之间的力量不对称。中国的实力明显压倒任何一个东南亚国家，而且优势非常大。例如，菲律宾政府承诺将会把国防支出增加一倍，达到25亿美元。美国海军一艘下一代“阿利-伯克”级导弹驱逐舰的费用就达到了这个数额。相比之下，中国今年的国防预算为915亿美元（官方数字），而其实际支出可能要大于这个数目；其支出是菲律宾预算的36倍。另一个数据是，美国海岸警卫队最近向菲律宾转让了1967年建造的“汉密尔顿”级巡逻舰，而菲律宾却把这艘老旧的执法船视为菲律宾海军的骄傲，用它替代一艘美国海军二战时期的驱护舰，这体现了马尼拉海上力量的极度弱小。菲律宾恳请与美国签署美菲共同防御条约，以取得华盛顿对其海上领土争端的支持。

日媒文章称，菲律宾军队难以与中国在南海部署的海监力量相比，更不要说解放军正在船厂建造的蓝水海军了。美国有专家认为，北京依靠非军事部门的巡逻舰来执行其在南海的主张，表明中国不想把南海局势升级为军事冲突。当然，北京不想把领土纠纷升级为军事冲突。理性的政府不希望通过武力解决问题，不希望因为冲突升级而带来意想不到的后果。通过部署巡逻舰艇来支持自己的主张。北京表示，它只是在自己的主权海域行使权力；从法律的角度来解释其主张。但是，如果南海周边国家进行有效的抵制，中国将会向南海派遣自己的军舰来维护自己的主张。这并不是牵强附会，中国和南海周边邻国实力的不对称并未达到俄格差距的水平。第比利斯是独自面对莫斯科，而东南亚国家被人们视为一个整体，具有相当的实力。例如，越南拥有较强的军事力量，且正在购买俄制“基洛”级潜艇。如果北京保持强硬外交态势，可能会使东南亚各国建立“共同利益集团”。这些邻国是否会站到一起，取决于北京是否会重新在该地区展开不带威胁的“微笑外交”或“魅力攻势”。而且，东南亚远非仅关涉美国的边缘利益。美国在南海的战略利益远非遥远的黑海能比，后者是美国政策的“死海”。美国有专家认为，航行自由是“美国在该地区政策的支柱”，但这个想法实际上很荒谬。航行自由不是什么新概念，数十年来它一直是美国外交政策的支柱。美国国务院网站指出，航行自由理念可追溯到上世纪七十年代卡特政府时期。自那时起，历届政府都拒绝默许他国在划定或限制国际社会航行和飞行自由，及有关公海利用上的单方面行动。
日媒文章称，2009年，北京向联合国提交的地图表明了其海上主张；被人们广泛讨论的九段线几乎涵盖了整个南海。中国宣传南海是其“核心利益”。2010年，国务卿希拉里迅速作出回应，称华盛顿在该地区的航行自由方面存在“国家利益”。但是，希拉里只是重复美国数十年前就提出的政策。南海对美国的海洋战略至关重要，美国视西太平洋和印度洋地区（包括波斯湾）为美国海军活动的中心地区，而南海连接着这两个地区。它是商运和海军行动的门户，能够加强美国军队的战略机动性。美国军队的前沿部署主要沿欧亚大陆东部和西部的周边，位于巴林、日本和关岛。海上力量必须能够在两个大洋活动，集中应付在任一地区发生的突发事件。如果难以自由通过南海，美国军队将被迫绕行印尼和菲律宾群岛南部。这样，美军在印度洋-太平洋战区的灵活性就会遭受损害，美国的战略效能也会降低。其次，北京是否具备在美国干预之前打败邻国造成既定事实的能力还是个问题。解放军的“反介入”能力自然能够给任何对手带来麻烦。解放军能够将岸基反舰导弹变为打击东南亚国家海军的利器，同时阻止美国、印度或其它外部势力的介入。随着中国军事力量的增长，北京的选择也在迅速增加。尽管，中国军队和海军建设一直在取得进步，但北京在亚洲海上面临很多挑战。从南到北，中国必须解决朝鲜核僵局，美国在日本前沿部署的增加，与日本在东海的争端、“台独”问题、南海纠纷、马六甲海峡困境以及在印度洋利益的日益增长。任何明智的人都不会随意把力量分散，如果解放军想解决每一个地方的每一件事，它可能会一无所获。如果愿意把力量集中到南海，中国军队可能拥有主宰南海的实力。但是，中国在其它近海地区的利益将会面临危险。俄罗斯在黑海基本上没有受到任何威胁，所以它能够集中力量打击格鲁吉亚，能够在外部力量介入之前摧毁格鲁吉亚的军队。然而，南海的战略背景让中国不具备这样的优势。

日媒文章称，美军仍然在东北亚驻军，这可以让美国更轻易地介入南海。救助格鲁吉亚对美国后勤保障是非常大的挑战。当然，美国在日本的基地面临中国数百枚弹道导弹和战机的威胁。这些基地战时能否起作用越来越受到质疑。然而，美国仍然有一些反制措施。例如，日本正在安装“宙斯盾”系统的军舰上部署弹道导弹防御系统；还可以通过简单的措施加固军事设施。简言之，与2008年的俄格事件相比，美国有更多针对中国的反制措施。俄格类似事件可以作为美国南海政策指导的延伸，美国在南海领土争端上不存在利益，应该避免介入。日媒文章甚至呼吁美国采用罗斯福的“大棒”政策，敦促奥巴马政府在东南亚采取“灵活、务实和平和的外交”。罗斯福是背后外交的狂热支持者，对他来说挥舞大棒是一种策略，不会在原则上让步。这也意味着，利用多样手段支持美国的外交活动。美国“大白舰队”在1907-1909年的巡航以威慑日本，航行自由对罗斯福来说是不容谈判的原则，今天美国仍然应该坚持这样的原则；他的大棒对美国的外交做了很好的指导。
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这篇文章通篇讲的东西说穿了就是一句话：因为美国人在东南亚有利益所以中国人是打不起来的。给人的感觉就好像和当年台独的说法是一样的——只要有美国人撑腰中国人就不敢打过来。完全把希望寄托在美国人身上是很危险的：当年张学良丢了东北之后蒋介石说没关系，国联肯定能帮我们调解，要知道当时日本虽然在东亚国家里面是第一但是在世界范围还是不怎么入流的，所以美英这些国家要是硬压的话肯定能把日本压服，但是他们没有，很遗憾的中国东北就变成了伪满洲国，蒋介石能怎么样？这战争是中国和日本之间的事情，你可以因为美国人不插手帮忙去控告他们？当然不行。那中国和南海国家真打起来了的话美国人不直接出兵怎么办？就好像当年中越自卫反击战的时候那样，中国也越南都打了快一个月了，中国把越南北方四省领土上能炸的都炸了，能搬的都搬了然后大摇大摆的撤军走的远远的了都没见苏联人在北边有任何的行动，越南人可有为了这个去对苏联人叫上两声？当然没有，因为他们还要依赖苏联人。同样的就算越南、菲律宾甚至日本被中国人打了甚至被核平了美国人没管，他们会去责怪美国人吗？当然不会，他们甚至会比被中国人修理之前更加的依赖美国人，那美国人有必要去在开打的时候疯狂的卷进和一个拥有核武器的国家战争中？既然那些国家被修理了对美国更有利那为什么要掺和？

作者: ddcai 时间: 2011-10-12 06:57 标题: 标题

现在的天朝和以前奉行的外交、治国政策还是有很大差距地，以前毛时代虽然计划经济不行，束缚发展，但下到小吏上到大夫起码都是为人民服务的，现在的官员为谁服务你懂的。经济基础决定上层建筑，新权贵阶层在享受即得利益的前提下抛出“搁置争议，共同开发”此类中庸卖国求荣政策也不难想象了，真是应了杂志社那句话：欢迎来稿！

作者: wuyanfeisd 时间: 2011-10-13 13:51

不必愤怒，事实就是如此。

别说是南海不行，小白兔在东海就行吗？在渤海就行吗？

别忘了，南朝鲜还霸占着中国的岛屿，小白兔却一个劲的欺骗中国人民说，没那回事。

作者: op[] 时间: 2011-10-13 14:09 标题: 其实文章里一句话说明问题

什么叫内忧外患，什么叫攘外安内，如果中国国内真的没有问题，像越南菲佣这样的国家还不砍瓜切菜，可是中央就是有这样那样的忧虑，万一要是打起来，不能速胜，反而被拖久了，消耗太多反而激发了国内矛盾，到时候不但仗打不赢，共产党自己的江山也丢了，现在再议再议，起码还可以骗骗无知老百姓，安抚一下。再说就是真打，咱们老百姓为了谁打，以前跟着毛主席闹革命是真的相信共产党为了自己的利益，咱们豁出命也没什么，现在为了这帮腐败垃圾什么红二代管二代去拼命，鬼才愿意

作者: ynwangrong 时间: 2011-10-13 14:49

韩国和我们还有领土争议啊？这倒是没听说过的事情，很吃惊

作者: jusensen 时间: 2011-10-31 21:27

引用:

原帖由 op[] 于 2011-10-13 14:09 发表
什么叫内忧外患，什么叫攘外安内，如果中国国内真的没有问题，像越南菲佣这样的国家还不砍瓜切菜，可是中央就是有这样那样的忧虑，万一要是打起来，不能速胜，反而被拖久了，消耗太多反而激发了国内矛盾，到时候不但 ...

主要的问题在于，明年年底中央就要换届了，这种时候都是需要稳定一些才行，毕竟老胡和一下台就可能坐牢的陈水扁不一样，而且也不是贪恋权位到不愿意下台会故意在周边制造麻烦的类型，所以更可能偏向于在明年下半年换届之前在周边地区保持稳定从而能叫国内平稳过渡，避免出现问题。毕竟老胡属于比较稳的类型，所以估计周边国家和美国就是看中了这点所以行动方面明显有些加强，再加上美国最近在伊拉克和阿富汗有逐渐淡出的趋势，而国内经济状况持续不振的情况下自然有些打算要在国外捞分好补国内的亏空，这样在东南亚方面对中国施压就是一个好的方法了。另外，人民币汇率问题一直是美国和中国争锋的焦点，如果通过在中国周边制造混乱令中国在私下里同意提高人民币的汇率那美国就更开心了。

但是，求稳不代表就一味地回避冲突，最近作为日本介入南海的回复，已经有一段时间没搞的海巡巡逻钓鱼岛又恢复了，而且缅甸出事之后现在中国不但是明面上对泰国施压，暗中也在缅甸活动，估计是要和缅甸政府达成一些私下的协议好在缅甸直接动用特种部队或者军事顾问之类的加强对湄公河沿岸的河匪和毒贩的打击力度，这样本来有些打算往西方靠拢的缅甸就又被中国拉住了，而中国出入缅甸最紧张的是印度。巴基斯坦又在最近爆出了研制成功了远程巡航导弹，这样印度东西两边都有事，还怎么全力到南海帮忙？不明着打而在暗地里互相拆台捅刀子的事情中国人干的多了，奥巴马就算能连任再和中国玩上4年也不一定玩的过。

作者: 布韦123 时间: 2011-10-31 21:53

中国是孙子兵法的发源地，要和我们斗得多长几个心眼

作者: dahui12 时间: 2011-10-31 23:47 标题: 回复 5楼的帖子

小白兔不久前说：中，韩不存在领土领海问题，当时我就奇怪了，苏岩礁还不是在韩国手里控制着。我国的毛病也是一贯的，那就是，一谈友好就不能谈领土了。实属混账！

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