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原帖由 jx4177 于 2012-7-17 16:34 发表


搞笑的是，人家的土改承认地主所有权，只是规定其租金上限，而且国家向地主出钱买来土地分给农民种。
而我们的所谓土改……呵呵，呵呵，呵呵呵呵！！

能将这两者混为一谈的，呵呵，呵呵，呵呵呵呵！！

呵个屁！你到台湾去看看光头都做了什么！别的就不说了，就说说光头在还在内地发行的金银卷。这不是在发行法币而是对民间资本的掠夺。你再看看上海刚解放时的物价和陈老总入住上海后的人民币政策谁才是真心为民。明眼人一眼就能看出。别为了当国粉当出花柳来！
你知道国共谈败后有多少的手工业资业是向着TG的。民主人事又是何其多。是光头能比的？
还是土共说得好：剥削阶级是不会主动放弃多于的生产资料的！唯有革命了！

引用:

原帖由 37008 于 2012-7-22 13:17 发表
俺家老辈解放前是手艺人，辛苦劳动，省吃俭用，赚钱整了几十亩地，最后也共产了，还不敢吭声，不然就得是反D反什么的，相信类似情况也不在少数
后来奶奶老是后悔，后悔当初买地，如果有后悔药的话，她老人家宁愿买黄 ...

你这纠着别人小辫子不放有意思吗？TG那时不承认自己的错误了！如果TG不能自我改良你以为中国会有今天的成绩？放眼如今TG取得的成绩世界范围内不知道让多人政党羡慕。
楼中那些提163的，我都拒绝和他们交流。如果不是存心有意为之。那是一个正常人能有的思维吗？

三民主义更多的只是口号而已，与中共的脱胎于马恩，验证于毛子，还进行了中国适配版的革命斗争理论相差甚远

老毛搞土改其实和抢劫没啥区别，反正站在他这边都是无产者，有产者的毕竟是少数直接就无偿分人家的地和家产，这是哪个朝代都没有的！其实对中国的经济发展非常不利！可惜老蒋不争气土改提前几年多好！国共谈判谈了其实要是真正的联合中国一定比现在好！可是在民族命运关键时刻谁都没有把国家利益放到最高位！都只顾一党私利打了3年内战，到现在还没统一希望有一天中国能真正崛起！

时间跨度41-45年，以战斗力、战绩、实力等综合评价

甲类部队，绝对主力
5军
18军
74军
新1军
新6军

乙类部队，中央军各主力军，地方系精锐部队，抗战功勋部队
1军 黄埔教导团 淞沪胡宗南家底四大攻击军之一
2军 黄埔教导团 淞沪 台儿庄 昆仑关 四大攻击军之一李延年/王凌云
7军 桂系王牌 长沙
8军 中央军 荣1师 长沙 远征军 郑洞国/李弥
10军 中央军 长沙/长衡
13军 中央军 长城抗战 88/89师 汤恩伯/孙元良家底
14军 中央军 卫立煌家底
30军 西北军 孙连仲系统 台儿庄 池峰城
35军 晋绥军 傅作义家底 忻口/包头
52军 黄埔教导团 滇南边境 关麟征/郑洞国
54军 中央军 陈诚土木系 远征军
59军 西北军 湖北 张自忠
71军 中央警卫 87师 淞沪/武汉/四川/远征军 陈明仁
82军 马家军 马步芳家底


丙类部队，中央军普通部队，地方派系主力部队，抗战栋梁部队
4军 粤1师 北伐铁军 叶挺独立团
6军 黄埔教导团 远征军
9军 中央军 忻口 河南/贵州
16军 中央军 胡宗南系统
20军 川军 杨森系统
25军 中央军 淞沪 3战区 王敬久/黄百滔
26军 中央军 淞沪 长江沿线多次抗战 3/9战区
27军 中央军 胡宗南系统 淞沪/徐州/豫中 范汉杰
28军 中央军 淞沪 3战区
29军 中央军 军委会直辖 孙元良
36军 中央军 胡宗南系统
37军 中央军 淞沪/长沙 9战区 关麟征
41军 川军 徐州/台儿庄/华中 滕县/122D王铭章
42军 中央军 兰州-新疆
46军 桂系 南宁/昆仑关/长衡/桂林
53军 东北军/中央军 华中-远征军 前往越南受降
57军 中央军 胡宗南系统 河南/桂柳
60军 滇军 龙云家底 台儿庄/南昌/滇缅边境 前往越南受降
66军 A.中央军 远征军42 B.43年重建 暂9-66军 华中6战区
68军 西北军 枣宜会战建功 刘汝明
70军 中央军 淞沪/3战区 赴台受降
73军 中央军 淞沪/南昌/常德/长衡/湘西
75军 中央军 宜昌
76军 中央军 1战区/6战区
79军 中央军 长江流域
80军 中央军 晋南
85军 中央军 教导师 汤恩伯系统 王仲廉/廖运周/吴绍周
86军 中央军 3战区/6战区
87军 中央军 6战区
90军 中央军 5战区
91军 中央军 胡宗南系统 甘肃酒泉
92军 中央军 徐州/九江/宜枣/皖北/山东/河南/万县/长衡 李仙洲
93军 中央军 中央警卫 重庆卫戍 桂柳
94军 中央军 长江江防
97军 中央军 重庆卫戍 桂柳
99军 中央军 陈诚土木系 贵州/9战区
100军 中央军 3-9战区
骑5军 马家军 马步芳骑兵

丁类部队，中央军弱旅，地方系普通部队
3军 滇/中央军 忻口 中条山 陕西/甘肃
11军 马家军 马鸿逵 战斗力？
12军 A.西北军 孙桐萱 遭排挤/44年秋撤编 B.44年10月建暂8-暂9-12军
19军 晋系
21军 川军 刘湘系统
24军 川军 刘文辉系统
31军 桂系 桂柳44
32军 晋系 商震系统
33军 晋系
34军 晋系
38军 西北军 杨虎城旧部
40军 西北军 庞炳勋部 徐州会战建功/43年庞率部投敌 后重建
44军 川军 刘湘系统 王瓒绪
45军 川军 邓锡侯系统
47军 川军 李家钰部
48军 桂系 淞沪/大别山 区寿年
49军 东北军 西安事变/淞沪 3战区
50军 川军 刘湘系统 皖南事变/3战区
55军 西北军 韩复渠部 湖北
56军 川军 刘湘系统 潘文华
58军 滇军 3战区
60军 滇军
61军 晋系 陈长捷
62军 粤系 粤北/长衡 赴台受降
63军 粤系 粤北
64军 粤系 广西
65军 粤系 粤赣-浙江
67军 A.川军 刘湘系统 B.43年9月重建 绥远 傅作义部
72军 川/中央军 刘湘系统 王陵基
77军 华中
78军 A.川军 刘湘系统 B.44年2月 中央军 河南
81军 马家军 马鸿宾 绥远击退日伪军
84军 桂系 武汉/5战区
88军 川/中央军 3战区 范绍增(傻儿师长)
95军 川军 邓锡侯系统
96军 西北军 杨虎城旧部 5战区
98军 中央军 中条山/鄂西/桂柳
新2军 中央军 新疆
新3军 滇军
暂1军 中央军 44年9月建
暂2军 中央军 7战区
暂3军 晋绥军 傅作义部
暂4军 中央军 44年初建 河南
暂5军 中央军 45年初建
骑2军 东北骑兵军 忻口/河南
骑3军 中央军 绥东

末等部队
15军 河南土匪 中条山 河南作战
17军 陕军 中条山
22军 陕军 晋绥区
23军 晋系
39军 北洋军 淞沪/华中游击战
43军 晋军 中条山
51军 北洋军 大别山游击
69军 河北民军 鲁皖豫游击 石有三/高树勋
83军 晋系
89军 中央军 鲁苏游击-河南
新5军 河北民军 孙殿英 投敌
新7军 和平救国军+反正伪军
新8军 河北民军 高树勋
暂8军 东北军 鲁苏游击 (后暂8-暂9-12军)
暂9军 西北军+河北义勇军 44年10月组建
暂15军 河北抗日义勇军 刘昌义
骑1军 晋军 投敌
骑4军 晋绥军 421013由暂4军组建 绥远

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• lavie 金币 +8 辛苦 2013-2-14 19:54

党国那会都靠抓壮丁来补充兵员，共产党的队伍，那是群众主动报名送前线。主动性就差着事呢

国军战斗力还是可以的内战期间刚从8年抗日中过来军中普遍厌战，思想不统一啊，不想共军统一思想一心一意打内战！

不是国军无能，实在是共军太狡猾，我感觉这活说的不过分。共军里10大元帅几乎都和黄埔有关系，林彪和徐向前等高层打仗都很厉害的。

所有事实都要结合当时的历史环境来考虑，资本主义国家的土改一是在一穷二白的战败国上面进行，采取的方式主要是重新划归土地所有权。二战刚结束，日本就在麦克阿瑟主持之下进行农地改革：由政府将194万公顷地主的土地强制收购，以非常低廉的价格（有的地方仅相当于一双靴子或一袋烟钱），卖给420万户农民。鉴于农民生产积极性的提高、农业生产的扩大、社会稳定等方面的功劳，日本首相吉田茂曾称之为“非共产主义世界进行得最彻底的土地改革”。 但是由于土地规模较小，随着战后经济起飞，农业与工业劳动生产率的差距、农民和城市工人的收入差距越来越大，以至于世界银行的专家以及日本经济学界重新反省农地改革，认为它是“占领军的绝对权威和知识官僚误解情热”结合的产物。 台湾走的第二条路，即“实行温和的社会主义改良。——陈诚语”，事实上，当时的台湾，国民党仍然要依靠当时的地主阶级，所以不可能施行大陆的激进式土改，台湾土改通过“三七五减租”、公地放领和“耕者有其田”三项措施完成了封建土地所有制的改造，同时，依靠当时从大陆掠夺的大量资金和宽松的外部环境，台湾大力发展工商业，利用债券抵消收购土地时的大量资金，从而实现了所谓的和平土改。但是，即使这样也出现了所谓的228事件，部分地主带头反对政府的收购计划，最终被血腥镇压，死亡人数为18000人至28000人之间，台湾土著菁英被屠戮一空。
回到GCD方面来说，当时中共一穷二白，地主阶级从一开始就视中共为眼中钉，在那种环境下，中共只能通过激进的土地政策来争取到广大无产阶级的支持，且由于当时政府腐败无用，人民流离失所，备受各种剥削，导致无产阶级数量巨大。而随着时间的推移，中共的土地政策也是在不断的改变，从一开始的打土豪、分田地，到后来的同意农民租用地主土地，向地主交租已争取统一战线的形成，到后来的公私合营，再到现在的土地补偿法，可以说，中共的政策随着时代的发展而不断改变，虽然中间走过许多弯路，但是大致的方向还是正确的，是符合当时的社会环境的

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• bakerty 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2 2015-5-31 15:38

自古以来得民心者得天下，中国的土改相对来说还是很成功的，你不能面面俱到，尤其是战乱时期，为了大部分人的利益牺牲小部分人的利益本身就无可厚非，你别说中国，现在的美国德国一样这么做，只不过不会像共产党那样直白。人家说了，我承认你的土地私有，要继承，没问题，交税啊。交多少？抱歉不是你说了算，是政府说了算，而这个钱除非你是土豪，否则别想交的起，交不起怎么办？土地收归国家所有。那么，这个承认地主所有权和不承认又有什么区别？一个叫婊子和一个叫名伶的区别？
至于你所谓的共产党洗脑教育，我实在看不到哪个国家政府不这么做，只不过中国在爱国后面加了个爱党，问题是，你爱吗？不爱，那就是说洗脑教育根本不成功，爱，你能说出这些话？
本身生产资源掌握在国家手里能最大限度的保证普通群众的基本生活资料，但是当时共产党也没想着后来会进入市场经济吧？你不能拿现在的天价房来否定当初的政策的错位吧？就是在市场经济的情况下，国家不停的宏观调控的前提下，房价还能被炒成这德行。我实在不敢想象如果土地私有制，还有几个人能住的起房子。西方政府也一直在宏观调控房价，只不过使用的方法各不同。要怨别怨政府，都怪丈母娘们。

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• 虚伪圣洁 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2015-6-1 21:28