查看完整版本: 为伪军与伪政权说点话

就是有天大的理由，也不能当伪军啊！这是国格人格的底线。

小马哥写出这篇文章之后肯定会引来一堆的争辩的呵呵，人在生死面前本能的选择活下去，既是是苟且偷生（个别觉悟较高的人除外），所以楼主说的对，个别人永远代表不了大众.

其实小民们也是无奈之举。并没有那么多人有那么高尚的气节。混口饭吃而已

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当兵扛枪吃粮当国军的还能拿点七扣八扣的饷支持楼主毕竟大半个中国都给禽兽占了所以有了磨洋工这一说法，聪明的中国人！无奈的中国人！脸黄心红呀~

回复 1楼 的帖子

完全不支持楼主，这是一个民族气节的问题，如果都是这种心态，那才真是逆来顺受，亡国奴心态了，天下不平，无人敢出声了。

中国自古就有引狼入室的恶习,因此有些人的思想发生了扭曲.

有时候说人在江湖身不由己，是这样的。拿汪伪的2号头目陈公博来说，他是留美的大海归，不喜欢日本的军国主义，抗战初期还忙着帮军队筹集武器。可他跟随的汪精卫要投日，他脱不了干系，只有上贼船这条路，不然蒋汪两面都要他的命。相同的例子还有蒋年轻时追随青帮大佬陈其美，大佬要他杀陶成章，他这个粉丝不同意暗杀，但却当了杀陶的杀手。中共的历史书上也没有在此事上向这位共产党的头号公敌泼脏水。
三家奴性的吴化文，抗战时下水当了汉奸。他那时真是走投无路，老上司韩复榘让老蒋给宰了，继任者没给这位韩的卫队旅长好颜色，给养有上顿没下顿，八路军挤兑他，日本人打他。还轮到他倒霉，山东大旱没吃的，连他的勤务兵都吃观音土饿死了，日本人又抓了他一家老小当人质，吴师长又不想去投共，那时只有一条路才能保住他和他手下那一师人的命，他只能去济南见日本人了！以后中共只对他当汉奸后坏事干的太多骂他揍他，对他当汉奸的事则基本不提，一笔带过。

仅仅支持楼主一部分的说法,可是说哪里都有好人坏人,虽然伪政权伪军值得大家声讨,但是里面的人不一定都是坏的,前些天看电视机,好想说的是个叫常静斋的,他表面上是在给日本人做事情,但是却是实实在在的维护中国人的利益!

鲁迅先生说过（大意），在XX之下虽然是奴才，在YY这下也不过是顺民。
当局从来就不把百姓当事，凭什么要求老百姓为你干这个干那个？

应该分情况讨论，说汉奸都该杀会太绝对。整体偏向于小马的观点。

1、对于拥有主观意识而刻意当汉奸的人，帮助鬼子奴役国人，数典忘祖甘于当二鬼子，此类最该杀，如周佛海、汪精卫之流。

2、对于有文化和主观意识被动当汉奸的人，分情况对待，如鲁迅的弟弟周作人在日伪区当老师，在自己的权利范围内保护了不少学生。要留，他作为知识分子，无其他技能，不可能出卖劳力。要跑，在那个年代拖家带口不容易举家搬迁，可参看围城里主角逃难的窘境。他只要没做反民族反社会的坏事，借着汉奸的袍子为非作歹，如中立职业的老师和医生。这部分人是可以宽恕的。这属于被动式的汉奸。of course作为梅兰芳、齐白石这样有气节更好了。

另外还有被动当汉奸做坏事的，不多讲，这类也得杀。

3、处于最底层的老百姓，没文化没技能，挣扎在土里刨食半饥不抱的状态中，这些人连生存的权利都无法保证，更遑论汉奸与否。

徐中約《中國近代史》中对汪精卫的一段总结颇有意思：
人們自然會產生這樣的疑問，汪精衛這個孫中山的親密信徒及國民黨內和國民政府內的第二號人物，為甚麼會不顧聲譽叛變投敵？最重要的原因似乎是，他在失敗主義的驅使下認定中國不可能打贏這場戰爭；在徹底失敗之前以談判實現和平將更為現實。第二 ，他曾與蔣進行過權力鬥爭，因此認為蔣篡奪了他作為孫中山接班人的位置。第三，他關心日佔區人民的利益。他的主要助手周佛海則提供了第四種饒有趣味的解釋，周佛海在一次新聞發佈會上狡猾地辯解説，汪精衛的和平運動不會損害中國；如果蔣打贏了這場戰爭，汪精衛與日本的協定將自然被取消；而如果蔣不能贏得戰爭，那他將來與日本達成的和約，就不可能超過由汪精衛取得的條件。處心積慮地博取同情的周佛海接著提了這樣一個尖鋭的問題：如果汪精衛沒有站出來負責，誰會來照料淪陷區的芸芸眾生？人們或許會推測，汪精衛在失敗主義和對蔣的嫉妒之驅動下，決定充當兇殘的日本征服者與無助的中國百姓之間的緩衝物。也許他真的相信自己的和平使命從長期來看不會傷害中國，而在短期內又可實實在在地減少大量的苦難。他的真實動機究竟如何也許永遠不得而知，因為他在1945年日本投降前幾個月就死掉。

还记得鲁迅先生为什么弃医从文吗？因为他看见电影里日本人杀中国人，看客也是中国人。所以他要治中国人灵魂的病，那就是：麻木。如果都像楼主说得那样为了活命，为了妻小，不但忍气吞声，甚至为敌做事，即使开始还有一些良心，结果也只会变成麻木的人。即使在敌占区，也有很多方法可以反抗的。妻小送到更远的后方，送到农村，自己去抗日地区。还记得《与妻书》吗？[color=darkred]吾诚愿与汝相守以死，第以今日事势观之，天灾可以死，盗贼可以死，瓜分之日可以死，奸官污吏虐民可以死，吾辈处今日之中国，国中无地无时不可以死，到那时使吾眼睁睁看汝死，或使汝眼睁睁看我死，吾能之乎？抑汝能之乎？即可不死，而离散不相见，徒使两地眼成穿而骨化石，试问古来几曾见破镜能重圆？则较死为苦也，将奈之何？今日吾与汝幸双健。天下人不当死而死与不愿离而离者，不可数计，钟情如我辈者，能忍之乎？此吾所以敢率性就死不顾汝也。[/color]
[color=#000000]虽然我们不能要求人人能成英雄，但是国难当头，一个人应该有的气节还是应该有的。如果人人都像楼主这样为自己辩解，不管是敌占区还是根据地，任何人都有不抵抗的理由。英勇就是英勇，懦弱就是懦弱。不是所有的懦弱都不可饶恕，但是懦弱不是可以逃避责备的借口。你外公作为一介草民，不会有历史学家来责备他，但是如果他还是一个有良心的中国人，他内心未尝不受良心煎熬（如果没有，那我就无话可说了），同样，你的辩护让他觉得痛苦多些还是欣慰多些？[/color]
[color=#000000]人之为人，出乎一心，和平年代也有需要舍弃一切的时候的。[/color]

没什么好讨论的，人在世上，无非混个吃喝，跟谁混都一样，如果现在有外敌占领，所谓汉奸只怕会很多

为了生存当伪军无可厚非，除此都不可原谅！

崖山之后无中国,自满清以后,中国连年混战,政府政令不畅,民生凋敝,中国大部分地区都处于军阀统治之下,特别是部分地区,城头变换大王旗的现在见惯不惊,说白了,和东汉末年差不多,这种情况下,大部分国民心中是没有国家概念的,因此,出现大量的伪军和伪政权毫不奇怪

这些伪军的前身本就是军阀
或是地方上的武装力量
日本人吸收这些人主要目地
还是让他们在日本人和中国人之间作为缓冲
达到以华制华的目的

我觉的他们的行为和老蒋为人差不多他的部队不是都有好多是伪军吗

外族统治下，有反抗者自然也会有从贼的汉奸，当然也有一些做了顺民。

人为财死，鸟为食芒。当时的情景我想人最大的奢侈就是能吃上饭吃饱饭，我想如果去当伪军他们心理上也是不情愿的，谁想去当卖国贼啊。