恶毒厂 2010-7-27 18:58
这个确实是，也不知道富兰克林怎么个舌灿莲花就让路易十六乖乖的替美国人掏了战争经费，看美国后来不断的发战争财想来是从这里就开始的，这个基因遗传的好啊
happyaaa 2010-7-28 00:09
的确如此，但是历史还有另外一面，当初打败英国人后，大陆军曾有军官表示因为议会无法发薪水，所以打算拥戴华盛顿做美利坚帝国的皇帝，还是华盛顿自己的道德战胜了对权力的欲望
spdos1 2010-7-28 21:42
我觉得独立战争固然可以承认法国在内的因素，但是英军在北美战场上的一系列失败（如黑森军的掺败），都是最终促使法军参战的原因
说真的，独立战争的真相很多，但不是这么简单
chengping 2010-7-30 16:47
在英法对立的世纪里，法国路易肯定是无条件支持英殖民地独立的。
chanyang 2010-7-30 16:56
[quote]原帖由 [i]happyaaa[/i] 于 2010-7-28 00:09 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=56797711&ptid=3170334][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
的确如此，但是历史还有另外一面，当初打败英国人后，大陆军曾有军官表示因为议会无法发薪水，所以打算拥戴华盛顿做美利坚帝国的皇帝，还是华盛顿自己的道德战胜了对权力的欲望 [/quote]
议会无法发薪水，难道华盛顿就能发薪水？所有军队都是议会召集的，对议会负责，就算有个别军官有意拥戴华盛顿做皇帝，又有多少人会响应呢？
拉法叶 2010-7-31 13:41
楼主这个实在是耸人听闻啊，考据党看得我实在眼花缭乱啊，不有些赞同，高尚人格这种东西绝对不存在
wfhbc 2010-8-1 17:09
路易十六时代的法国援助美国独立战争，主要是基于其同英国争霸的全球战略。当时，不单是法国，荷兰、西班牙等英国的手下败将，也纷纷出兵出钱援助美国，还在全球其他地区与英国交战，以致英国的主力舰队无法抵达美洲。
路易十六是一个优柔寡断的国王，他一即位，就任命新的财政总监对严重的财政危机进行改革，然而在既得利益集团的阻挠下，改革无以为继。甚至于有一次路易十六亲自出面支持总监，结果仍在贵族、宫廷的强大压力下屈服，这就是法国大革命之前著名的贵族革命。
其实，革命通常不会发生在专制政权最严酷的时候，恰恰是发生在专制者因为各方面压力进行改革、放松压迫的时候。法国大革命之前，巴士底狱只有一名囚犯。路易十六的统治并不严苛，却最终死在了革命之中，不能不说是倒霉。
hujianwang 2010-8-16 13:36
这么说来美国的第一任总统华盛顿和中国发动辛亥革命的“国父”孙中山先生的处境倒是有诸多相似的地方。
醉爱红颜 2010-8-16 17:08
今天可真开了眼，没想到路易十六还是这么一位国际共产主义战士，而且是一位国王战士！
呵呵，感谢楼主好文~
mjp008008 2010-8-16 19:53
关于这段历史，我问的是当年的自由宣言是怎么个情况，难道华盛顿就没有一点功劳？如果是这样，为什么美国首都叫华盛顿，而且还发展成为超大城市；另外既然法国对现在的美国有如此的贡献，为什么从来没听说美国人纪念过他们？这样是否可以得出美国是一个忘恩负义的国家？
haifeng001 2010-8-16 20:28
任何事情的发生都不是无缘无故的，法国国王帮助美国独立战争也是有原因的，最主要的原因之一，是当时两个帝国这间的矛盾重重，都想当世界霸主，所以说没有一个好东西。
fastcooker 2010-8-16 22:11
从其它角度去看待历史,让人不禁叫好,但是为什么总感觉有些YY的味道
WSS1000 2010-8-24 17:58
对美国历史不了解，如果是真的，让我看到了美国人丛以盘散沙到如今地步不容易。我们的地方保护者要好好看看，守着你的那份，国将不国。
kevin8321 2010-8-24 20:38
原来还有这么一段不为人所知的历史事实啊，看来没有哪个国家会将自己的历史按照本来的面目描绘啊，但是历史会给一个公正的评判。
shxiashxia 2010-8-27 09:40
历史 的真相原来 是这样 的。历史是人写的，胜利者书写历史。 古今中外是一样的 没有 不同的
3 没有永远 的朋友 ，只有永远 的利益，国家 关系 的实质。从上述事实 中，中国人应该要了解这个 观点
fireman1008 2010-8-27 11:52
楼主描述了独立战争的真相,有些情况我也是第一次知道.但是,楼主肯花这么多时间研究这个,为什么不好好想想美国为什么能够走向强大呢?难道是你说的那些东西,让美国走向强大呢?我不知道你是否在华盛顿纪念碑下或者杰佛逊纪念堂里流连.不论这些人当年怎么样,他们现在都是美国精神的象征.在这些纪念堂中铭刻的铭文,每一行都让你感受到人性的光辉.
当然,现在这些高大的形象,很大可能是一代代人不断提炼升华的结果,真实的华盛顿或者杰佛逊还有很多黑暗面,那有怎么样呢?是他们身上光芒的一面,在指导美国前进.
我坚持认为:美国强大的根源,就在于三权分立的体系.这是一个从根本上互相制衡的体系.比如说小布什是个笨蛋,奥巴马也不怎么地,所以美国的国力在下降,但这些笨蛋折腾到一定时候,总会有家伙出来拨乱反正的.说白了,你美国总统不可能为了自己的利益,损害大多数人的利益.
再说一句:人活得是否幸福,不取决于你有多少钱.请楼主不要再用自己的思维方式去揣测华盛顿之类的人物.如果说华盛顿先生郁郁而终,恐怕也是因为他的理想没有实现而郁郁,跟总统没薪水毫不相干.
folders 2010-8-27 11:57
这里面问题很复杂，联系到现在政局，权利的制衡永远不仅仅来自权利集团内部吧
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