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查看完整版本: 瓦良格号负面因素思考

sisjoy 2011-4-26 21:50

有总比没有好。这个事件的象征意义大于实际意义。
在没有完全的条件制造,改建一艘航母也是比较实用的选择。通过改建至少可以了解和掌握一些技能和经验。

xypo123 2011-4-27 08:56

利用这个机会好好研究下直通甲板舰艇也好啊,为大规模发展两栖舰艇做准备。另外如果能够在实际使用过程中积累一些东西,不是说好的,而是不好的东西。会让我们未来舰艇的发展方向更加明了。无论如何,造了造了,还没造完就说它不行,肯定是违反实事求是的精神的。咱中国海军又不是白痴,专家的论证又不是捕风捉影。楼主这些话,说着好玩吧。

tomken2011 2011-4-27 16:18

不怕,先玩玩嘛,当成实验航母就是了。把飞机起降,编队联合的经验弄清。

ccmdut 2011-4-27 16:56

从楼主的文章倒是闻到了一股子凯迪的味道,不过楼主比凯迪还是强多了,他们没什么分析只是强调这艘航母是用油漆给刷出来的而已。

米兰帝国 2011-4-27 17:15

中国这样的国家需要航母,我们的军力也不是养不起,把它放在南海,看看谁敢动。

onlyhero 2011-4-29 14:04

对瓦格良的优劣评述,都是几句话说不完的,但凡事必须有开端,先解决有和无的问题,再解决好坏的问题。

没有第一步的拥有航母,在蓝海中巡航,各个部门的协同配合,各个战斗舰艇的紧密协作,航母战斗群将是无从谈起。

航母一定要有,武力威慑必须做,要是没核弹,中国早没了,航母是轻度压制的必需品;

在现有国力下,没有航母,南海不会安定的。当然,如果中国和美国国力差不多的时候,南海也很踏实,呵呵~

德国博朗 2011-4-29 14:33

航母是国土的延伸,不在于武力,你把他停南沙,菲律宾敢在旁边开发石油吗?攻击航母那就是宣战了,中国等的就是这个机会,20美金真不算啥,人名比升值0。5就损失多少美 金了,与其花不出去,还不如拿来打仗核算
我在这里要说的一点.就是有些人懂不懂军事?航母拿来究竟是干什么用的?有些人还没有弄懂?航母是一个海上军事基地.它是可以移动的.就像家里的座机和手机比?谁的用处大 ?飞机的油料是有限的.一般飞出二干公里就必需反回.如果不反回?就只有自杀.因为没油返不回来了.所以说航母就很重要了.它可以把基地搬到能攻击敌人的地方.就像美帝国 就是一个例子.所以说国家花点钱造航母是值得的.
中国航母只有两个潜在的对付敌人,就是越南和印度。一个需要在远海争夺岛屿,一个需要保护印度洋上的航线。菲律宾可能也算一个。其他国家其实都不必担心,中国用不上航母。 中国不会希望跟其他国家开战,自然也不会用航母去威胁他们。二十年内,中国不会跟美国直接冲突,至少不愿意,除非美国自己愿意卷入中国与其他国家或地区的战争。但是航母对 其他邻国仍是一件威胁利器,虽然有些邻国可以攻击航母且有把握击沉,但其代价也必然是昂贵的。中国跟美国直接冲突的机会永远很小,因为我们不可能去占领美洲大陆——移民去 那儿更容易些,美国也难以征服中国这块土地。互相利用才是最佳结果。

giyee 2011-4-29 14:50

从字面分析看的确很客观、很现实,真的是怎样,不好说,不过常规的还是不行!

yass0095 2011-4-29 15:04

可以说全世界都知道老瓦是用来搞训练的,换句话说就是积累经验的东西。真正的航母还在制造当中。

gmking 2011-4-29 16:41

对于瓦良格,三个大杀器比较而言,它的科技含量应该是最高了,不仅仅是科技含量,它还涉及到军事资源的整合能力。春节一过,瓦良格的球啊、板啊、弹弹啊就上的飞快,后来舰岛上的脚手架就突然没了,今天上班看到军事论坛都在报道瓦良格装“盾”----航空母舰的千里眼----和舰岛上的浓烟,基本昭示着今年下海移动的铁定的事了,7/1还是10/1,我个人倾向于10/1,当然如果7/1下海移动,那更让人喜出望外了。
   今天更意外的看到沈飞准备向军方移交14架J15,这个太夸张了吧?不过如果是真的,也在清理之中,成飞J20都飞两次了,老大哥沈飞做出14架J15,也是应该的。
   名词解释,瓦良格:前苏联第三代航空母舰,世界航母战力排名第2(老美的各型在役航母全部归纳为第1),硕果仅存两艘,俄罗斯现役一艘叫“库兹涅左夫元帅号”。瓦良格原名“里加”号,苏联解体后更名“瓦良格”号,澳门商人徐留平历经波折神奇以改成赌场名义买自乌克兰。网传在中国起死回生后舰名“北京号”或“施琅号”。
   J15:歼击机15号,外型克隆自SU33的舰载战斗机。SU33:苏33号,前苏联现俄罗斯舰载战斗机,服役于库兹涅左夫元帅号。
   盾:有源相控阵雷达系统,军用。目前中国安装在052C上的“盾”,军迷称“中华神盾”。

关于"盾"上文已经解释,再来说说浓烟的事,非军迷看到浓烟请不要惊慌,这个不是瓦良格失火了,而是瓦良格的主动力,4台源自乌克兰的蒸汽轮发动机点火试车了。这可不是闹着玩的,发动机向来是中国的短板,从民用的汽车发动机、大功率航空发动机到军用航空和舰船发动机莫不如是。
   令人振幅的是,瓦良格冒浓烟说明发动机点火试车了,也就是说发动机不成为瓦良格驶入大洋的障碍了,今天也恰好看到J20的发动机绝对是国产的事实,咱们这些准军迷那是相当的激动啊!军事技术,日新月异啊。
   看来,做老二就有做老二的样子,一系列官许民发的春光乍泻,应该是为了配合瓦良格下海、J20飞天的前戏,不然再象J10那样“突如一夜春风来”,怕刺激了倭寇、米国和北极熊的神经。

孤寂勇士 2011-4-29 20:44

瓦良格号

瓦良格号瓦良格号,技术丫丫,我们要有自己的技术丫丫丫

hexiivy 2011-4-29 21:32

航母是进攻性武器,拥有航母就意味着我国要从防御性向进攻性的转变。

ll0012 2011-4-29 22:38

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130box 2011-4-29 23:35

楼主难道不知道瓦妈是训练舰么?真正我国自己的航母那才牛叉呢。不过我现在关心的
是电磁弹射是否能安装上。

sunny8964 2011-4-29 23:57

逐条反驳你的意见:
第一条
原文:技术落后,先天不足
瓦良格产于1985年,至今已有26年时间。虽然当时的苏联很有野心希望建成为9万吨级性能媲美美国的航母,并以乌克兰令人畏惧的战士瓦良格命名之,但当时的苏联早已大厦将倾,最后无奈在吨位和技术上都大量缩水。吨位锐减至6万5千吨,并采用滑跳式甲板。集26年时光,用四分一世纪前之外壳,技术先进性必然大打折扣。
苏联本身也非海军强国,航母技术十分有限。由苏联购入航母,而决定以后航母发展方向,显然面对很多先天缺陷。
由瓦良格号传统动力航母,耗油惊人。其高跷的头部可知其所采用的是滑跳式甲板,造成舰载机满油低载弹,满载不满油的困境。而舰载机技术我们并不具备,而从俄罗斯引入苏33又遇到阻力。现今美国航母普遍采用蒸汽弹射道,并已着手研发磁轨弹射器。

反驳:26年对船体来说并不算很长,里加号是1985年在船台上铺下第一根龙骨,根本不是1985年建造完成,所以寿命也没有26年。瓦良格出售时,船体基本完好,否则中国也不会买,苏联那时候如何我们并不清楚,但是Su27也是那时候大量生产的,F-22也是那时候开始研制的,你认为F-22在现在已经量产的战斗机中,不够先进?
苏联的海军实力就算是远不如美国,也远强于欧洲各国分散的实力,北约也不是铁板一块。
弹射技术方面,美国也是由滑跃式开始,研究出蒸汽弹射技术的,现在独此一家,别无分店,显然美国不可能出售技术或帮助改装,要么中国就自己努力的一点点摸索,要么难道别造航母?俄罗斯不敢卖苏33很大程度是因为害怕中国仿制,自己损失了技术又赚不到钱,舰载机技术不具备,难道准备一直没有?航母就永远不造了?今天没有,明天一定会有。
第二条
原文:作用不明,进退失据
瓦良格号造好后,编入南海舰队十分古怪。国内人的情绪一直在东海,日台一线,而第一艘航母居然投放南海,凸显此艘航母具体作用不明。南海局势涉及各方利益,错综复杂,放一艘半装航母在这里作摆设,诚如茅于轼所说,刺激各国军备较量,而并不能起到增强战力作用。

反驳:从这点就看出你是完完全全的地理盲,中国现在根本没有和日本对峙的必要,也没有和美国对峙的实力,再者日本和美国的实力也远远超过台海一线,部署航母在南海,上可以压制台湾海峡和公海方向,下可以保证南海鸽群岛的安全,越南,菲律宾,印尼等国,就算受到刺激和中国比拼军备,又如何?他们的国家实力远不如我国,本国又缺乏技术,正好是让美国人乐了,中国人笑了。

第三条
原文:关系不清,影响合作
正常来说,作为掌握航母这一庞大技术,必须要建立牢固的科研队伍,扎实的工业基础,庞大的财富作后盾,在未能掌握之前,注重引进学习。但我国军工再未有理顺上诉条件之前便已进入了社会上唯利是图,唯利益论的怪圈,在与苏联合作时,采用偷,蒙,骗等手段。最突出的例子就是歼11的发展,偷师俄罗斯而又与俄制武器抢市场,直接导致俄罗斯对我国军售的顾忌,使苏33引进造成困难。而靠自己发展,显然科研队伍,工业基础又相形见拙。
回顾瓦良格号的购买,又是采用打晃子蒙人的手段,以“要建海上游乐园”为借口。好像自己很聪明,其实反给人言而无信,极不真实的印象,徒然增加周别国家敌意和警惕。应该说,我国海疆辽阔,印度,泰国甚至菲律宾都有航母,本是理直气壮的事,却给人以戚戚小人之感,完全没有必要。

反驳:请看印度购买航母,被俄罗斯赚取了多少巨额利润,共花了多少美元,得到了一艘什么样的航母,什么样的舰载机,至于手段,各国其实都差不多,得到了,就行,国际社会本就如此,你这一套好似前清那些迂腐的大臣,如果国家强盛,世界第一,这一套或许能落个美名,现在,算饿了吧?

jllzj 2011-4-30 02:43

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seekers 2011-4-30 10:27

其实这就是一个象征作用,也是一个练习作用吧
不这么做,猴年马月可以自己弄出来一艘航母,而且一下子自行设计建造一艘航母,比现在这样更吓人

lbhztz 2011-4-30 11:09

天朝缺少经验,所以瓦良格号所以是用来训练和获取航母编队经验的,个人感觉放在南海是为了避免在东海出现泄密等情况,再说一个毫无经验的航母菜鸟编队在专家眼里就是拱手送情报的好机会。
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