1212598421 2012-11-14 16:35
极端。
不否认新中国是一党专政的政治结构,说白了就是独裁,那政府的宣传机构当然要统一声音,这有什么奇怪。
问题是不要一说到独裁就认为一定是错,贞观之治是不是独裁?康乾盛世是不是独裁?政治形态不看它叫什么名字,要看他给老百姓带来的是好处多还是坏处多,不要拿什么“不患贫穷患不公”来说事,有几个人能饿着肚子讨论政治形态?从当初四万万人大部分吃不饱到现在十几亿人都能吃饱穿暖,新中国的独裁又有什么不好?
不否认蒋介石和国民党在抗战中做出的贡献,也承认建国后很长一段时间里对蒋及国民党的评价有偏颇之处,但凡事过犹不及,要正确客观地看待历史,不要从这个极端在矫枉中却走到了另一个极端。
kza11 2012-11-14 16:43
这个不做评论,,SIS也应该不让上这些,,发点片片就行了,,讨论这个主有过界!会被....
百鹤飞鸣 2012-11-14 16:51
我想说两点;
第一,本人也认为抗日战争的时侯,在于正面战场的国军对于战局的贡献大于敌后的八路,不论从发动的战斗的数量规模还是时间空间都说明了这一点,不过如果没有了八路,日本人就可以很方便的以战养战,所以八路的存在是有决定性意义的,在下希望诸位可以从历史的角度看问提,不要参杂个人情感。而且,文章的观点把CCP一棍子打死,这显然是一种不客观的态度,联系作者的身世(暂且认为此文为顾所作)也似乎显示了一种不可告人的目的。
第二,有评论说蒋介石是一个民族主义者,我表示赞同,民族主义者往往第一时间考虑的是民族的利益,三民主义的第一点就是民族。而布尔什维克主义却并不致力于这一点,尤其是当共产国际存在的时侯,然而,毛本人是一个强烈的民族主义者,这一点在很多外国人为毛作的传记中都有记载,斯诺有有类似评价。所以,文中对于毛把苏联利益至于首位的说法有失偏颇,我以为不太可信。如此,文章余者,不足道,尽成虚言。
总之,作为CCP的政治需要,的确,国民党的功劳被缩小,上百万的会战在教科书里的篇幅还不及一个小小的平型关战斗。但是,这不能作为国民党失败的理由,解放战争,国军败了,这是铁的事实,实际上,1948年,国府的经济就崩溃了,国民党的封建残留的确比共产党要多不少。这也算是一个失败的原因吧。
bb2001 2012-11-14 17:06
那要怪也得怪老蒋太没本事了,毛泽东技高一筹,不然内战会有那么多国军将领投到共产党这边来?什么叫纪律,血战到底才是铁的纪律,谁让那时的民国太腐了呢!
fdxxxstar 2012-11-14 21:19
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啊哈我来了 2012-11-14 21:48
据说蒋公是在1941年才对小日本鬼子宣战的,不知道之前他想什么了。
仔细想想,之前他忙着封自己姐夫为国爹呢,能给5000年的华夏神州找出个爸爸来也真是大能人了。
1940年,国民政府通令全国,尊蒋公的姐夫孙先生为“国父”。孙文被国民党尊为“永远的总理”;朝鲜要到半个世纪以后才有“永远的国家主席”,70多年以后才有“永远的委员长”呢。
金太阳和蒋公比弱爆了。
[[i] 本帖最后由 啊哈我来了 于 2012-11-14 21:50 编辑 [/i]]
yzyangyang 2012-11-14 22:10
成功者的政治,失败者在历史中只会被湮没,不得不说中国ZF的性质是统治!
tuxugang 2012-11-15 01:16
不管怎么说 看到现在的中国就痛恨当年校长剿匪不力。看到现在就朝鲜就痛恨当年发动的那场保家卫国的抗美援朝是多么的可耻,牺牲30多万中华儿女 缔造了一个专制独裁世袭的金氏政权。民不聊生。我国欠下了社会主义好大哥、同志家兄弟的外债。导致了那场全国风调雨顺情况下的三年自然灾害。饿死多少中国人。蒋和毛的区别就是,蒋是在乱世中整合国家,毛是在乱世中窃取国家。我不知道为什么有这么多人反美,说美帝。你们可曾知道中国和美国在上世纪80年代有过一段蜜月期。到底是为什么美国在八十年代末对中国的政策来个180°的大转弯?日本外相前段时间有段话说的很贴切 中国政府一贯有自己篡改历史的行为。对于我们这些人来说,永远不可能了解到真相。
c34510 2012-11-15 02:28
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圆桌骑士 2012-11-15 02:43
回复 90楼 的帖子
大牙笑掉
剿匪不力~我没看见毛二世 蒋二世大家倒是都见过~嘛~谢天谢地,蒋二世比他爹 比金二世靠谱
痛恨抗美援朝??没有抗美援朝整个冷战期间 中国唯一的重工业基地直接放米妖面前,这是何等的欢乐(至于说冷战没变热,中苏交恶什么的,周总理 毛主席不是神棍~没法算)。而且我前面还说过,国民党之下,百万军队死伤 国土大半沦陷 流离失所的百姓以亿计算,8年如一日的送人头 从抗战开始到抗战结束,连门身管火炮都造不出,有楼主和阁下邀功。兔子从本国边境打倒敌国手首都 三八线拉锯(兔子出兵换来的苏联上百个工业建设项目都先不提)你到痛恨~这是一个什么心态(事实上朝鲜战争的输家是两个棒子,兔子 白头鹰和毛熊都拿到了自己想要的,一个中国人操着棒子的心,这是一个什么样的精神)
反美?你算是找对人了,我就是一个标准的民主反美派,我不反民主,我就反美。美国已经在南美证实了他的本质,利益才是他们想要的,民主不民主的`他们不关心(相关文件 是谁在与民主为敌 一个美国资深媒体人做的记录片 土豆上就有),所谓六四,以某之见,不过是美国妄图将中国的各种资源 工业打包出售的计划 被邓老爷子一巴掌拍死之后,指挥着某些良心狗啃的人挑动着热血沸腾 理想远大 欠缺冷静的民众捣腾的闹剧和惨剧
dhbl 2012-11-15 14:55
只能说一个抗战8年,让国共内部实力开始逆转,时也命也,非人力所及可以改变的了
luokai7900 2012-11-15 17:14
历史就是这样,公数公有理,婆说婆有理。我们来看一看中共自己的历史教科书的一组数据,1945年中共军力:80万人 而中央红军刚接受改编时:3万!还有,各位看看百团大战,中共自己的战报:18集团军出动120个团,20多万人,歼敌仅2万余人!十打一啊,丢人不?还有,平型关大捷打的是日本的辎重兵啊!按照日本军队当时的惯例,素质最差的士兵才分配到辎重部队!谁不信,自己去查资料!另外,我的外公是1947年参加人民解放军,任XX警备团保卫干事,参加过西昌缴匪和木里平叛,结果文革时被打成叛徒,双耳被打聋,跪碎瓷片导致双膝露出白骨!老人至今回忆起这些往事,仍然哽咽不能作语!请问广大毛愤们,还用我再说吗?!
erman 2012-11-15 17:45
公平的说,国军在抗战起了很大的作用,这个应该是没人反对吧
圆桌骑士 2012-11-15 17:54
回复 95楼 的帖子
哈哈~果然开始那人数说事儿了 七七事变时国军人数一百二十万 1945年内战开打时,国军人数超过400万(我就不说美军从二十万变成了千万级别),原来国军一路消极的丢掉了大半国土,美军一路消极的打到易北河,登陆冲绳
十打一又如何~中原战国军18万人对4万,日军伤亡(伤+亡)9000余人~20比1(另外~日方资料表示冀中扫荡动用日军超过的中原会战规模~别忘了扫荡天天有,会战可不能天天玩儿)
qiuling0305 2012-11-15 19:07
[quote]原帖由 [i]圆桌骑士[/i] 于 2012-11-15 17:54 发表 [url=http://67.220.90.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=86499513&ptid=4653609][img]http://67.220.90.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
哈哈~果然开始那人数说事儿了 七七事变时国军人数一百二十万 1945年内战开打时,国军人数超过400万(我就不说美军从二十万变成了千万级别),原来国军一路消极的丢掉了大半国土,美军一路消极的打到易北河,登陆冲绳 ... [/quote]
常公比罗斯福早4小时知道日本投降,你服不服.
人家到地下的时间都算出来了
hhg1996 2012-11-15 21:19
[quote]原帖由 [i]zhenda[/i] 于 2012-11-11 16:06 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=86373639&ptid=4653609][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
共产党经过蒋介石5次围剿打击,逼着去 走 了长征,也可以 叫战略撤退。从30多万红军到长征结束只剩了3万人 不到。到国内战争3大战役,国军是被俘的 被俘投降的 投降,淮海战役60万人对 国民党80万照常把国民党吞掉。 ... [/quote]
真还有相信小米加步枪打败飞机大炮的!
其他的资料不相信,中共高级领导人的自传信不?
伍修权自传里写的很明白,抗战胜利后,出关的中共军队接到的命令是,把所有武器留在原地,所有人徒手出关,苏联大哥会给我们更好的武器
中共军史信不?
第一次四平战役,林彪被打的一路狂奔差点跑到苏联境内,能带着步枪走就不错了,不到1年,东北野战军的火炮数量已经超过在东北的国军,还有飞机坦克
知道彭德怀指挥完百团大战后马上被拉回延安批斗了吗?罪名就是暴露了八路军的实力,一直批判到庐山会议,到死,抗日成了他最大的“污点”
知道赣州战役吗?知道淞沪抗战吗?百度下把两者联系起来看看?
西安事变逼蒋抗日?知道蒋中正是从哪飞西安的吗?为什么要飞西安吗?
懒得说了,成王败寇最大!
zezongji 2012-11-15 22:04
有些人总是在指责毛的大跃进和文革
首先大跃进不是毛提出来的 毛当时已经退居二线 只是最后毛出来承担了责任
文革是个悲剧 但是不能否定其正面意义
历史在重演十次 毛依然能战争蒋
OOXX猛 2012-11-15 22:46
论阴险蒋公不如毛撸撸,论狠毒蒋公也不如他。之是蒋公失败的原因吧!愿历史早日公布于众,还天下一个真实!
blackwater0000 2012-11-15 23:00
楼主不是脑残,就是被门板夹住了,通篇就是主观臆想。。。
ben520 2012-11-15 23:07
谁赢了就是谁的历史,中国从古至今一直都是这样,没什么好争论的了。